domingo, 15 de marzo de 2009

BEAT ARGENTINO! "Extraños de Pelo Largo" - Mario Antonelli Inteview (Parte I)

Mario Antonelli es un coleccionista, historiador y escritor apasionado de los comienzos del Rock Argentino, es algo así como una rara avis mezcla de arqueólogo y astrónomo que mira el universo por intermedio de su telescopio Hubble para investigar el pasado de las estrellas de la "Música Jóven Argentina" o "La Nueva Ola" y así llegar a descubrir el Big Bang (o Big Band!) Sonoro, es decir el momento de explosión y desarrollo del Beat y del Rock en nuestro país, tarea que la ha demandado más de una década de investigación y enorme trabajo documental, que nos deparará a todos los apasionados de la música un inmenso capital que será su libro próximo a salir a mediados del presente año. Pero vamos a dejar a Mario que nos ilumine y nos llene de paz, amor y conocimientos en la presente y bella charla:

Te encuentras escribiendo un libro sobre el origen y desarrollo de la música beat en la Argentina que se llamará: “Extraños de Pelo Largo” – Historia de la Música Beat Argentina - ¿Cuentanos cuándo y cómo tuvo su origen la presente idea?
A mediados de la década del noventa, participé en el libro "The Magic Land" - A guide to Beat, Psychedelic and Progressive Rock Music between 1966 & 1977-, un libro sobre discos argentinos escrito por Marcelo Camerlo, Marcelo Gasio y Fernando Pau. Me encargué de la parte beat, que por aquel entonces desconocía. Tuve un mes para prepararlo. Encontré varios discos que no tenía idea que existían. El que más me llamó la atención fue el primer disco de Los Walkers, con su tapa parecida al primero de The Doors. No podía creer que nadie había escrito sobre esto antes... Escribí el capítulo en inglés, no hay versión castellana! (Casi un homenaje a "los grupos que cantaban en inglés"). Cuando el libro salió, y el capítulo era elogiado por lo "novedoso", y más aún, cuando la revista inglesa Mojo comienza el comentario del libro haciendo referencia a Los Walkers cantando We are the mods por las calles de San Telmo (una licencia poética del libro) me di cuenta lo lejos que habíamos llegado! Me propuse conseguir los discos de los que hablé en el libro... y luego escribir uno, como una especie de catálogo comentado... con dos o tres reportajes para darle un poco de color. Creo que por ese entonces, tenía catalogados unos 50 discos... Así comenzó la escritura de “Extraños de Pelo Largo, historia de la música beat Argentina”. Con el tiempo, el concepto varió, y empecé a buscar tanto discos como protagonistas. Hoy, llevo más de 100 entrevistas, y los discos suman más de dos mil.... y los grupos y solistas de esta especie de diccionario superan los 250... claro, nueve años después... De esta investigación se desprendió el libro "Los Gatos Slavajes 40 años de rock de autor en Argentina", editado en el año 2005.
¿Cómo puedes definir el concepto de "Música Beat"? y ¿Qué la separa a ella del inicio del Rock Argentino?
Cuando aparecieron The Beatles, su estilo se denominó beat, por el golpe de la batería. En el exterior, beat music es Beatles, British Invasion, Garage estadounidense, Rythm and Blues, Psycodelia... Y al término Beat nada lo separa de los inicios del rock local. El problema, es que a la música beat local durante un par de años se la denominó "nuevaolera", y luego el término quedo asociado al estallido de la música popular de fines del 60 principios del 70, una especie de vale todo donde el BEAT obtuvo su mal nombre... Ojalá pueda explicar esto en el libro. Con respecto a los origenes del rock local: un cuento sencillo: primero, el baile. Fines de los cincuentas, "Mr Rock y sus Rolls" encarnan el rock and roll local CANTADO EN INGLÉS. Luego, la invasión mejicana con el rock Teen Top... todo cantado en castellano, algo bien natural... Con la llegada de The Beatles, los sellos dudan en sacar conjuntos locales cantando en inglés... Los Shakers confirman que se pueden vender discos de ese modo, y salen "Los Vips", "Los In", "Los Walkers" etc... Por otro lado, naturalmente, "Los Gatos Salvajes" cantan en castellano... Pero el estallido beat se da con La Balsa. Ahí el género se vuelve popular. Entonces, adiós al inglés (salvo "Conexión Número Cinco" o el "Trío Galleta") hola al castellano. Almendra es beat. Manal era soul. El rock se separa, radicaliza y se oscurece a principios de los setentas, para entrar en un período clásico y de oro, en mi opinión. Pero nació del beat. Los primeros historiadores revisaron la historia mirándola con un solo ojo, la revista Pelo ayudó, y se creo una cultura rock argentina, rock nacional, basada en preceptos bastante rígidos, mirando el pasado con una nueva ética. Lo curioso, es que nadie revisó esto, y todos los que siguieron levantaron la histroria tan conocida como el cruce de los Andes. La primera vez que me encontré con Litto Nebbia le dije: debe haber otra historia, no?. Así empezó nuestra amistad.
¿Qué grupos de música beat de aquella época te impresionaron o aún te impresionan por lo que fueron capaces de hacer musicalmente?
Primero "Los Shakers". Geniales. Otro de los motores por los que empecé a escribir el libro.
Hoy, tengo un libro inédito junto a Daniel Grigera (el mayor coleccionista del grupo), con reportajes a todos los integrantes del cuarteto. Saldrá a más tardar en el 2010. "Los Gatos" tienen una discografía impecable. Sin ellos, todo hubiese sido distinto. Otros que tendran su libro proximamente, con historias inéditas, una nueva visión sobre como sucedieron las cosas.... Ahora, sin tantas sorpresas musicales, pero preferidos son "La Joven Guardia" y "Rabito", la encarnación del power pop a la Wings local.

¿Cuáles fueron las "sorpresas" que te llevaste en la recopilación de documentacion y material histórico ¿Cuáles son "las anécdotas" que podes contarnos?

Conociendo que las empresas destinan su tiempo a cuestiones que terminan en más dinero para sus accionistas (cosa más que lógica), jamás se me ocurrió pedir un dato en una discografica, salvo cuando estuve con Jorge Soler, el ingeniero de grabación de Los Shakers, en el 2007. Y solo pregunté por la fecha de una sesión: "Candombe", y las de la Bossa de Hugo y Osvaldo.

La idea era ir juntando discos. Tras la salida de "The Magic Land "conocí a Hérctor Bernardi, un gran coleccionista, y una persona que anotó los números de catálogo de cuanto simple pasó por sus manos, algo bastante raro. Él me dio un marco. Yo ya tenía una copia de un listado que un exportador de discos me había prestado para "The Magic Land." En nueve años, armé una base de datos por compañía discografica, que me permite , desde fechas de edición confirmadas, inferir otras.

Con respecto a los reportajes: la idea inicial era hacer dos o tres, que figurarían al final del catálogo de discos. Comencé, por azar, con Juan Gamba Gentilini, en julio de 1999. Un amigo lo había escuchado decir en un programa de radio que había participado de Los Guantes Negros. Llamé a la producción, pedí el teléfono y así empezó todo, mi carrera de productor e investigador, ya que nunca había hecho un reportaje. Recuerdo que Gentilini estaba tocando la guitarra en su departamento a todo volumen como Steve Vai, y no escuchaba el timbre... Ahí me enteré que había sido guitarrista de Billy Bond y "Conexión Número Cinco". Al no saber sobre el tema (la era beat), el reportaje fue confuso, pero obtuve muchas puntas por donde seguir. Reconozco que me desanimé.

El segundo, con Enrique Masllorens, fue mucho mejor, poruqe algo de La Joven Guardia había estudiado... Y Enrique era facil de ubicar en el Teatro San Martín. Nuestra amistad siguio en el tiempo. El tercero, fue por la guía de teléfonos, No debía haber muchos Green. Recuerdo, que cuando lo impresioné con datos sobre los In por teléfono, para demostrarle que no iba a ser algo superficial nuestra charla, Richard me dijo: Usted es de la policiía?

Y así llegué a más de cien reportajes. Con un información tremenda, que pacientemente fui cruzando y dándole forma, para lograr precisiones sobre hechos del siglo pasado!

Un caso curioso fue el del baterista de los "Blues Men". Ciro Fogliatta, por email desde españa me pasó los teléfonos del Chango Pueblas de Los Gatos Slavajes (el tipo que más me enseño sobre rock a la mejicana) y Corre López, de "Los Wlakers", "Los Mentales".

Cuando di con Corre fui a su casa en Olivos. Me comentó que en ese momento estaba trabajando en una inmobiliaria. (esto fue en agosto del 2000).

"Los Blues Men" era un chiste interno de quienes hicimos "The Magic Land": un sueco nos felicitó por el libro, pero dijo: lástima que no figuran Los Blues Men! No teníamos idea que habían existido. El exportador de discos nos dijo: si, vendí algunos... eran de Odeón, 1968. Uno de mis intereses era poder descubrir alguna data sobre ese grupo, y escuchar el disco. Compré una versión europea counterfait del LP, y allí decía el nombre de los integrantes.

En marzo de 2001, entrevistando a Roffo y Terreno, de "Trocha Angosta," les nombre a este grupo porque eran de zona norte, y me dijeron: el baterista tiene una inmobiliaria por la zona. Busque el telefono de inmobiliarias de la zona, y lo encontré, en noviembre de 2001. Cuando ingreso a la inmobiliaria, veo que enfrente de su escritorio, se encontraba Corre López, que trabaja con él! En la era de internet 16 meses parace una vida...

Con la popularización de internet, la cuestión se simplificó un poco. Un comentario en Youtube sobre un video de los "Tíos Queridos" me abrió el camino de los comienzos de Rabito, Análisis, el fin de los Abuelos de la Nada... en fin, nunca se sabe.. jamás hay que desetimar pistas...

La última sorpresa fue hace poco. Me faltaba la formación del "Sonido de Hillber" Nadie los recordaba y en ninguna publicación salieron sus nombres, jamás. Eran un cuarteto beat con un cuarteto de cuerdas, y tenían tres simples.

En diciembre de 2008, el baterista de "The Knacks" me comentó que los conoció, que eran de Quilmes, y que los del cuarteto de cuerdas eran familiares,,, pero no recordaba los nombres.... Pegó en el palo.

En el parque Centenario, donde nos juntamos los domingos a la mañana los coleccionistas de discos y buscas en general, unos amigos estaban conversando sobre un programa de radio que había escuchado en la noche anterior. Yo pasaba y escucho Hillber. Freno y les pregunto de que estaban hablando... Me comentaron que un tal Julio Presas tenía un negocio de guitarras en Nueva York, y que había tocado en el sonido de Hillberg. Les dije que era imposible, poruqe Presas estaba en el país, hacía unos meses que lo había entrevistado. (el tema del negocio de guitarras me lo había mencionado Enrique Londaits ("Jarabe de Menta") cuando le pregunté po Hillberg, compañeros de sello Parlophone, el preguntarle por alguna pista de sus integrantes, en el 2001!)... Tenés razón, no era Presas, era uno que tocó con Soulé... Ah! Pensa! Los primos Pensa!! Grité. Corría a internet, puse Pensa, Guitarras, y apareció el negocio. A las 24 horas estaba entrevistando a un integrante del sonido de Hillber en Nueva York! La paciencia de la araña!

En fin, lleva tiempo hacer un libro de estos, un diccionario con más de 250 entradas, más una sección resto del beat, con otros 100 grupos más.

The End

Entrevista realizada por Darío C. Carzino para UniversoLimbo.blogspot.com

¡Qué decirte Mario! Gracias por compartirnos tanto conocimiento y sabiduría!
Esperamos ansiosamente tu libro de Beat Argenino!...
Así mientras nos despedimos, dejamos a nuestro querido Mario continuar pacientemente observando las viejas y nuevas constelaciones del universo sonoro del Beat y del Rock Argentino.

77 comentarios:

Darío C. Carzino dijo...

Como veras ya estoy preparando la parte II del interview para la salida del Libro!! Debo reconocer que la recomendación de Rabito (años 1972 al 75), "Iodi" y los "Midle of the Roads" han sido revelaciones para mi, en el primer caso lo tenía pre-juzgado como comercial sin profundizar nada, a "Iodi" como banda no la conocía el uso del teclado realmente es desconcertante, son una especie de Rabito con moog y mellotron jajaja, y por último los Midle...sorprendentes para su tiempo...¡Como ves mi querido Mario has logrado enfermarme mas gravemente de lo que estaba!! para bien claro jajaja!!!

Anónimo dijo...

Darío: corrijo - el de IODI, no es un moog, es un Synthi AKS, sin teclas, como el que usa Pink Floyd en Dark side of the moon! Todo grabado en una máquina TEAC 4 canales a cinta de 1/4 de pulgada. State of the art!. Todo recién comprado en Londres, 1973.
Middle of the Road: Sacramento,The Talk of all the USA son representaciones de la felicidad, para mi. Como Uncle Remus o Cosmik debris de Zappa...
Gracias!
A splendid time is guarenteed for all!
Mario Antonelli.

Darío C. Carzino dijo...

Vale la aclaración Mario! Pero esos chicos de Iodi tenían buen capital para estar a la par de los teclados floydeanos a principios de los 70! Pude encontrar un material de un album de esta banda que me estoy bajando ahora y parece grosssooo...Seguiré enfermando y tu tienes la culpa...como ves mi proceso es inverso...paso del rock progresivo, el space y la psicodelia al beat...SOY COMO LOS BEATLES AL REVES! Jaja!

Anónimo dijo...

Muy buenas y santas!!!
Que buena entrevista a un apasionado de la música!!! Mis felicitaciones a ambos. Me hacen recordar a un cierto adolescente que mi profesión me llevó a frecuentar que sabía vida y obra de cuanta banda de rock existiera o hubiera existido... era super interesante, pero a veces uno debía evitar el tema si no disponía de un par de horas... ¡Qué buenas épocas!
Ahora, me extraña sobremanera que no se haga mención a una banda fundamental del período, casi yo diría un pilar fundacional de la música argentina: PIMIENTA!!!!!!
Siiiiiii!!!! Quisiera saber más de ellos, fue una banda genial que no debe quedar en el olvido!
Hecha esta sugerencia me despido de ud, Dr cordialmente,
Pandora

Darío C. Carzino dijo...

Querida Pandora: Pimienta es la banda de nuestro querido Daniel ,administrador del Colegio, ahora gracias a los buenos oficios de Mario Antonelli, conseguimos tener una copia del tema "Amanece" y entonces nuestro querido Daniel Krivorusky ahora puede probar que fue una especie de little beat star!!
Siii!!! Pimienta existió!!! Muy buena su aclaración Pandora, yo ya me había olvidado! Gracias Mario por hacer feliz a un tecladista Beat perdido en las brumas del olvido!

dj twister ...en Sotano Beat a todo color dijo...

Chau loco no puedo creerlo, volvi a mi infancia, a cuando era rependejo, yo que tengo un par de añops mas que vos Darío, recuerdo los discos de Musica en Libertad, Tip Top, Voltops, ¡que locura! y muchos de esos artistas y grupos que eran tachados de musica comercial...¿Te acordas la division que había entre la "música comercial" y la "progresiva argentina", era algo así como grasas y chetos totalmente discriminatorio jajaja...Che Antonelli un kapo!! la sabe lunga!! ¿habra que re-escuchar? ...mirá todavia creo que tengo algún viejo Long Play de Hippiedelica 68 y ahí tan un monton de esas bandas pero tambien estaban Los Gatos...Lo fuí a buscar y lo tengo aca en la mano el disco se llama "Musica Hippiedelica" y tiene una minita muy bonita en gráfica re flower power pero son de afuera las bandas:the marmalade, gary pucket and the union gap , paul reveire and the raydert...que supongo serian algunos los grupos beat de alla! Che me copo el reportaje y habrá que esperar la salida del llibro,decile a Antonelli que yo compro.

Elisa dijo...

Te juro que cuando me contabas datos previos ,acerca de esta entrevista,jamas pense que fuera tan jugosa! Tanta informacion increible, y las redes que se multiplican y tejen,entrelazando y conectando tanta gente y tanta musica! Rescato lo de Pensa, que supongo que es el mismo que vos entrevistaste alla a lo lejos y el que yo escuche hace poco contando la anecdota de George y lo de las cuerdas de John ,en el programa de radio...Bueno, sobre los Shakers y los Gatos...hurra!al fin se hizo justicia!armonias y letras como pocos!...
sabes que ,de Rabito me acuerdo, tal vez encuentre algun simple perdido, creo haber tenido alguno...y los tios queridos me suenan..¿ no era un grupo apadrinado por Palito Ortega?...en fin , llena de referencias que me resultan "familiares" .
Dicen que la musica amansa las fieras ,traspasa fronteras,y logra reconciliar lo irreconciliable(preguntale a Barenboin! Con ese pensamiento me despido mi amigo, no sin antes decirte que tu interview me parecio impresionante!!!yo le cambiaria el titulo:"Dario en su salsa"¡un placer leerla, la disfruté de principio a fin!
Musicales saludos en clave de Fa!
Espero la segunda parte!!!!
Cariños, ELISA.

dj twister en Sotano Beat dijo...

Me olvidaba de algo fundamental de la música beat Darío: Las Revista "Pin Up", ahí estaba todo el sonido y todo entremezclado.Preguntale a Don Antonelli de esas revistas.¡Que viejo estamos y como pasa el tiempo. Chau!

Dariusss! dijo...

"Para Eliza" como la canción: Me parece que sí, como decis vos "Los Tíos Queridos" eran apadrinados por Palito (en los '60 claro), eran cuatro "dos tíos y dos tías" la versión argentina de The Mammas and the papa'sjajajajaja!, y la nota realmente ta bárbara...y debería llamarse "Mario en su Salsa" porque yo sólo observo y aprendo de lo que ésta enciclopedia viviente del beat nos deja traslucir!
En cuanto a DJ Twister...vos conociste las "Pinap" porque sos un viejito, yo apenas llegue a leer "La Pelo" jajaja...Pero un conocido un día me presto un monton que conservaba y realmente me deleite mucho leyendo, creo que iban de 1967 al 1969 y la música beat era una sola...por ese tiempo no se hablaba de musica beat como comercial y el palo del rock como progresivo o algo así...eso comienza en 1970 y La Pelo creo que algo que ver tenía!!! Abrazos a ambos!

La perla irregular dijo...

genial entrevista! :)

felicitaciones!

y aguante el beat argentino!

abrazo!

pd: profesor todavía no pude llevarle el disco al colegio pq vivo bastante lejos pero ya voy a encontrar la forma!

pd2: lo invito a pasar por el blog o a: http://www.youtube.com/watch?v=uuLesXY66Wc , para ver el primer video de La perla Irregular de la canción El sueño de galo, tema que por cierto le debe mucho al beat argentino! jeje

Anónimo dijo...

Darío!! como anda eso?? muy buena la entrevista del blog, ya la lei.. me falta lo ultimo, pero todo un "hombre de conocimiento" el chabon.. jeje

bueno.. me voy a seguir leyendo.. con mas tiempo escribire algo más!
un abrazo de oso.

andy

Biga Beatle dijo...

Eeeeeyyyy que bueno!!! cuantas citas de epocas geniaaleees!

gloria a los 60's artisticos y de ahi en adelante todo lo que surge del concepto inborrable de esos años fagocita-corazones!

baltazar dijo...

Hola mi nombre es Blatazar, y hasta no hace mucho hacia un programa en una radio local de San Isidro " LANAVE DEL TIEMPO" HISTORIA DEL ROCK EN ARGENTINA.La musica Beat es la Prehsitoria de nuestra musica, porque sin estos grupos (conjuntos)que cantaban en ingles, que sirbieron para abonar la tierra de cultivo, no se si tendriamos lo que hoy tenemos. Los In, Pucho Alberto, Conexion Nª5, Los guantes Negros, The Seasons, o El trio Galleta, por nombrar algunos, no son recordados como deberian; talvez por esto de cantar en ingles. Pero gracias a esta movida pudo apareser uno de los grandes "LITTO NEBBIA" y poder grabar el primer disco de rock de autor en castellano, reconocido hasta en Inglaterra, donde se ha editado un Binilo omenaje a este disco por los 30 años ...grandioso el beat en argentina una musica para seguir escuchando...

baltazar dijo...

Hola mi nombre es Blatazar, y hasta no hace mucho hacia un programa en una radio local de San Isidro " LANAVE DEL TIEMPO" HISTORIA DEL ROCK EN ARGENTINA.La musica Beat es la Prehsitoria de nuestra musica, porque sin estos grupos (conjuntos)que cantaban en ingles, que sirbieron para abonar la tierra de cultivo, no se si tendriamos lo que hoy tenemos. Los In, Pucho Alberto, Conexion Nª5, Los guantes Negros, The Seasons, o El trio Galleta, por nombrar algunos, no son recordados como deberian; talvez por esto de cantar en ingles. Pero gracias a esta movida pudo apareser uno de los grandes "LITTO NEBBIA" y poder grabar el primer disco de rock de autor en castellano, reconocido hasta en Inglaterra, donde se ha editado un Binilo omenaje a este disco por los 30 años ...grandioso el beat en argentina una musica para seguir escuchando...

Anónimo dijo...

Mario Antonelli é uma jóia rara. Luci

marta eva dijo...

Hola, mi nombre es marta eva, mi numero de telefono en malaga spain es el 952-342011 y mi correo es berbertina@hotmail.com.Suplico a kien competa le entregue mis datos a claudio francisco martinez,musico,bajista de espiritu y bateria de nito,soy gran amiga de klau,pero por circunstancias hace 3 años me evapore, y se mudo y no puedo encontrarlo,estoy escribiendo en todos los sitios donde veo su nombre.Ayuda por favor, es muy importante k nos encontremos. gracias

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baltazar dijo...

El beat nuestro tubo mala prensa pero es la madre del pop en castellano en toda sud ameria..guardo con mucho celo mis binilos simples de muchas de esas bandas (perdon conjuntos)y de los que cantaban en ingles tambien que buenos que eran a pesar de lo rudimentario de sus equipos..haber visto en vivo a los In, por ejemplo, con Amadeo a la cabeza es un recuerdo extraordinario...lastima que hay poca informacion de esta prehistoria del rock nuestro...el beat no morira,,,jajaj

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